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¿No era innegociable?

14 March, 2008

Ya saben que no tengo nada contra los evangelistas ni ninguna religión. Pero me parece que el Jefe de Gobierno Porteño no es ecuánime para negociar el espacio público. Religiosos si, piqueteros no…

20 comments

  1. Digamos que un acto de esa magnitud (el escenario sólo cuesta 100.000 pesos de alquiler!) deja bastante más plata que un acto piquetero, o que un grupo cartoneros.

    Quiero decir: El tema de que el problema con los cartoneros (los piqueteros es dif) es “la protección del espacio público” es una mentira terrible.
    Ningún espacio más público que el obelisco y esas 10 cuadras un viernes a las 18 hs.
    Entonces no lo cree nadie: los cartoneros, y macri lo dijo “son gente que roba basura” y la basura es un negocio de millones…
    eso creo yo


  2. ¿No ven la diferencia entre un acto de una horas y la ocupación permanente del espacio público por parte de piqueteros? ¿Son o se hacen? Y eso que detesto a este charlatán Palau, pero no comparemos.


  3. Joseantonio: El tema es conceptual. Si el Jefe de Gobierno dice que no se puede joder a la gene que quiere transitar aunque el reclamo sea bueno, tampoco debe joder al que quere transitar aunque el mesaje sea bueno.
    La comparacion aplica totalmente. Lamento que no puedas verla.


  4. La autorizacion para Palau la firmó Telerman. Hay que informarse.


  5. Y sigue teniendo razon Claudio…

    http://incatupac.blogspot.com/2008/03/piqueteros-cool.html

    Aunque debo dar Fe que el sabado un amigo que trabaja en el campo me dijo que iba a ir a la manifestacion en una Ruta (no recuerdo cual) para reclamar por las retenciones. Pero que si la manifestacion cortaba la ruta el se iba. No todo es blanco o negro.


  6. Yo aprendi en este sitio que si la causa es justa, es justo el corte de rutas. Me lo enseniaste vos Rome. Me dijiste que no importa QUIEN lo corte sino las razones. Claudio parece no opinar lo mismo… en que quedamos?


  7. Pero Martín, es así, parece que lo que define el caracter delictivo de la protesta social es el criterio infalible de mauricio macri o del pasquín La nación.

    Macri defiende “el derecho de los vecinos (gracias) a transitar…” pero no cuando encabezaba las protestas de blumberg (eran millonadas de gente, caos de transito, comercios cerrados, etc) o cuando se trata de un terrible festival de mucho dinero. Y la autorizacion es de telerman (informado estoy) pero el decreto de interes para la ciudad lleva la firma de mauricio (que es macri).

    O sea, yo pertenezco al MIJD y soy pobre y me visto mal y no digos las “s” y si quiero cortar una ruta para protestar..HORROR!
    En cambio si tengo una 4×4 y soy gente del campo parece que es justo y heroico


  8. Pero Rome, Clavel… no entiendo el debate. En la Argentina todo queda en el discurso. No pasa nada, no se preocupen que la ley no se aplica ni para los que se visten como el orto porque no tienen con que ni para los que se visten como el orto pero caro.
    Toda la discusion queda en eso, una discusion. Porque, aunque Macri diga lo que diga, en la Argentina no se aplica el derecho penal para nadie, pobres o ricos.
    Ese es el verdadero drama. La igualdad en la mediocridad y el resto del pais que se enfrasca en debates sobre ideas y en los discursos. Pero en los hechos, no pasa nada. No te preocupes.
    Vos si queres segui escribiendo sobre esto, Macri y los que se visten como el orto pero caro seguiran con sus discursos cinicos y mientras tanto…. la realidad va por otro carril.
    Chau


  9. Jopseph: veo que sos malintencionado, o simplemente no logras comprender algo tan sencillo como lo que ecsribe Claudio.

    Pero voy a explicar: Lo que el dice no raidca en si eat bien cortar o no, sino simplemente en lo que dice Clavel, que es marcar la diferencia de analisis que hacen los medios (y la gente) cuando el que corta es un piquetero o un pastor o un estanciero.

    Anda al fondo de la cuestion en vez de dar vueltas rebuscadas que no llevan a nada.


  10. Acertaste, soy un tipo profundamente malintencionado. Como todo aquel que no entiende los discursos de estos tipos que vos colgas.
    Pero bueno, tu respuesta me confirma algo. Todo es un debate sobre discursos. Nada de realidad. Que siga el descontrol, para ricos y pobres. Lo que importa es criticar los discursos… (Rome sos vos el que no va al fondo, estan criticando discursos hermano!!! la realidad sigue siendo un quilombo donde la ley no la respetan ni unos ni otros)
    me aburren.


  11. No Joseph, no son discursos. Son decisiones en contra (“el espacio publico es innegociable” para la protesta) o a favor (Palau).

    No son discursos solamente. Son los formadores de opinion que diocen que el corte de ruta piquetero esta mal pero el del campo esta bien.

    No son discursos. Falta ser ecuanime. Eso es el fondo de la cuestion. Eso es lo que planeto como debate. eso es lo que no ves.


  12. No, Rome. Yo lo veo clarito y me aburre discutir discursos, porque Rome… todo son discursos, los pobres siguen cortando las calles aunque Macri se mate diciendo que no pueden y los ricos tambien. Y mi opinion es mas simple. Que se aplique la ley para todos.
    Asi, de una vez empezamos a ser un pais un poquito mas serio. Y vos te podes dedicar a escribir posts sobre cosas mas lindas.


  13. De paso te aclar, que Macri es un boludo. Por si hace falta la aclaracion. Digo para que no creas que lo mio es un discurso para apoyar a un gobierno de superficiales y cinicos.


  14. Particularmente, sigo pensando lo que puse en un post anterior: no creo que ninguno de los muchos males que hay en el país se arregle violando leyes y cortar calles, rutas y puentes es violar leyes (no me refiero a Palau, que tenía un permiso). Eso sí, puedo entender a los que ambientalistas, a los del campo… pero nunca a los de racing, que el 25 quieren hacer otra manifestación.


  15. No es lo mismo Joe (aclaro, no creo que seas malintencionado, para nada).

    Obvio que el sistema penal no castiga. Pero no es tan puro tampoco. Busquemos, seguro hay piqueteros presos, pero ningun blumberg, o ningun estanciero.

    Y después, la condena social es la que finalmente criminaliza, y en eso la paralisis oficial ayuda mucho, casi tan grave como si reprimiera. Hace que un reclamo que todo el mundo considere justo se gaste, agote paciencias y finalmente se considere criminal o delictivo. Y esa ausencia es gravisima.


  16. Y otro detalle en el que no repararon: lo de Palau fue UNA vez. no es lo mismo que venga este pibe una vez a hacer su show comercial (de hecho nadie objeta aquel famoso recital de Soda Stereo). Distinto sería si Palau viniera todos los viernes. Aun asi pienso que se podria haber hecho en otro lado, léase cancha de River o Costanera Sur, pero no confundamos. El problema que aducimos los que nos quejamos de los cortes es que se han transformado en algo repetitivo y sistematico. Si la cosa fuera UNA VEZ, como el caso Palau, o Soda Stereo, nadie diria nada.

    Por otro lado, si la gente tiene hambre (tal parece ser el problema de las huestes Castellsianas, suponiendo que le creyéramos) me parece que su derecho a comer un plato decente de comida está por encima del mío a llegar temprano. El problema va más allá de los piqueteros: El problema es que cada pelotudo que tiene que decir algo va, corta una calle y le caga el derecho a transitar a todos. Entonces… puedo resignar mi derecho a circular contra tu derecho a comer, pero en este “piedra papel o tijera”, el derecho a transitar le deberia ganar a muchos otros que andan por la vida cortando calles.

    Lo mismo lo de BLumberg, Clavel, fue una vez. Y lo del agro, para que no me acusen de oligarca, me da por el orto.

    Y otra reflexión: si yo tuviera hambre y me creyera con derecho a reclamar algo, me cuidaría mucho de que no sufra por mi reclamo nadie ajeno al mismo.

    A le debe a B. Pero para que B reaccione, A le caga la vida a C. ESA ecuación me parece nefasta.

    Y por otro lado, mientras Macri y sus primos los K debaten que hacer con esta gente, si tienen que avisar, si los criminalizan o no, o lo que sea… Nadie debate como se les va a dar de comer (en el caso de Castells, que es gente sin posible trabajo). En otros algunos otros casos, yo debatiria si el cartucho de dinamita se los meto en el orto o si se lo fuman nomas)


  17. Religiosos una vez si. Piqueteros todos los dias no.


  18. Oligarca!!

    Está bien, yo entiendo. Me parece a veces solamente injusto.

    Si vos tuvieras hambre, creo, con todo respeto, que razonarías de una manera diferente. Sobre todo si pasás mucho tiempo, no con hambre, pero si con indignidad.


  19. Muchísimas veces se han hecho actos, funciones, concentraciones con el mundial en el obelisco, y no sólo éste… Yo estoy en Montevideo y me asombra tu comentario. Tal vez no tengo ni idea y el del Pastor fue en hora de trabajo…


  20. Kumar: Si es innegociable, es innegociable. Siempre.

    Josefina: ya te conteste por mail. Pero agrego. Lo del pastor fue un Viernes.



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