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10 Veces

3 August, 2011

En 2003 la jubilación mínima era de $150. Ni las mas terribles estadisticas de inflacion dirian que $150 de aquella epoca son $1500 hoy.

Eso es lo que cobraran los jubilados a partir de ahora. Ademas de que en 2003 habia 2 millones menos de jubilados. A ellos poco les importa la corpo, la opo, la izquierda o si Rome o sus comentaristas apoyan tal o cual cosa. Viven mejor. Son mas reconocidos. Eso parece que a los utopicos poco les importa. Y a la derecha genocida ni hablar,,,

57 comments

  1. Quien sería la derecha genocida? Macri?


  2. si.. la verdad, quien es la derecha genocida?

    Rome, estas bien? para mi andas con algún tipo de brote 678ochista grave.

    Sobre el tema Jubilación la verdad que nominalmente mejoro, como en general todos los sueldos, para que discutirlo, pero para mi te conformas con taaan poco… será por frustraciones politicas del pasado, pero te noto falto de esperanzas por algo superador y te conformas con esta mediocridad. Al menos podrían hacerlo llegar al salario minimo vital y movil.


  3. y como podrían Finn? explayate a ver como se te ocurre que podrían tener un sistema sustentable pagandoles el salario minimo vital y movil, eso superador que decís.
    te escuchamos, sería genial que se pueda, porque hablando de mediocridad, lo unico que veo es que los países más poderosos ajustan y achican sus sistema previsional porque no pueden hacerlo sustentale, mientras nosotros lo duplicamos y aumentamos sus sueldos de forma considerable y sostenida.


  4. Decime a quien le crees que lograria mas. Pedir mas todos pedimos obviamente. El tema es quienes van avanzando, de a poco tal vez pero lo hacen, Y quienes elijen otro camino cuando tienen el poder en sus manos…


  5. Me referia a visitantes del blog, Dr Mys


  6. http://www.chequeado.com/investigaciones/87-dicho-a-hechos.html

    Por ejemplo. binner y el 82% (en su spot se olvida de aclarar: el 82% ¿de qué? le paga a sus jubilados)


    • muy interesante la página! la voy a chusmear un poco más, pero me parecio muy buena la idea!


  7. Mira duaca.. no soy un boudou ni un loustou, pero se me ocurre quizás que podriamos cobrarle retenciones a las empresas mineras (incluso nacionalizarlas o ser compañias mixtas donde se repartan las ganancias)
    Es un 30% mas de lo que se le esta asignando… seguro seguro que debe haber cosas menos relevantes para achicar en post de alcanzar este objetivo, no? por ejemplo la pelota mafiosa y manchada con publicidad oficial para todos? tecnopolis?
    Reveer cuanta $$ se esta llevando el sistema corrupto a través de los subsidios para poder optimizarlos. En fin… duaca, un poco de creatividad e ingenio, sobre todo para un gobierno que se dice de izquierda, debería asignar mejor los recursos en base a prioridades progresistas y no demagogas como el fuuubo para todos.


  8. Perdon eh, no la limo más, pero leyendo un poco el portal que nos paso duaca encontre algo que puede reforzar mi propuesta para ver de donde se consiguen los recursos para pagar un poco mas de jubilación:

    “En Australia, por ejemplo, la recientemente asumida Primer Ministro por el Partido Laborista, Julia Gillard, impulsa en su campaña un impuesto del 40% a las “superganancias” o “windfall taxes” (es decir, ganancias inesperadas) de las empresas mineras”

    fuente: http://www.chequeado.com/investigaciones/183-luces-y-sombras-de-la-mineria-en-la-


  9. Perfecto, me parece bien. pero no serían fondos del sistema previsional, atento eh!!

    El sistema prev argentino hoy es autosustentable, y creo que con buena administración puede ir creciendo (de hecho se ha duplicado).

    Por ejemplo vos decís cobrar retenciones a la exportación de soja para pagar a los jubilados? (digo para ampliar al asunto minería, por el de la soja que es todavía mas contaminante y dañino como dijimos) Yo creo que sería una buena idea, claro.


    • Pequeña aclaración. La ANSES no sólo se financia con los aportes y contribuciones. También se alimenta de:

      – 10,3% del IVA

      – 21% del impuesto sobre los combustibles líquidos y gas natural

      – El total recaudado del impuesto interno sobre automotores gasoleros

      – 70% del Monotributo impositivo

      – 100% del Adicional de Emergencia sobre Cigarrillos

      – 120 millones de pesos del impuesto a las ganancias de una detracción total de 580 millones de pesos

      – 20% del impuesto a las ganancias después de la detracción de 580 millones de pesos

      Saludos,


      • Gracias por la aclaración!

        podria ser entonces un item más como:

        – Retenciones o ganacacias devenidas de la eplotación minera (minimo un 30%).

        – Impuesto a la renta financiera (y los abuelos pasan a ganar 3 lucas de basico)


  10. Sinceramente no se como se organiza el sistema previsional, pero a fin de cuentas es un organismo del estado nacional, y así como financia al estado en otras actividades deduzco que también podría recibir fondos del tosoro o de donde fuera.

    Lo que dije, es cobrarle retenciones a la minería. A la soja ya le cobramos bastante… y además no concuerdo que sea más contaminante y dañino que la minería, pero bueno independientemente de ello, creo que lo que se le cobra hoy por hoy de retenciones al sector agricola ya es suficiente. Veamos la minería, el sector financiero, a la pesca, etc!


  11. Eso, todo menos el campo, que es la patria! Mirá si vuelven a hacer piquetes, como los de camioneros, pero patriotas.


    • rolo, el campo ya paga retenciones… no es todo menos… es el campo más los otros sectores.

      Ya se que te da fiaca, pero segui leyendo un poco más lo que uno escribe y por hay no pisas en falso.

      Saludos,


  12. Se podría también tomar medidas que vayan contra las jubilaciones de privilegio de jueces, diputados, generales, etc. y hacer un reparto más equilibrado de los mismos fondos…pero, medidas que realmente transformen la realidad no, solo algo de progresismo del más barato.

    Y hablando de aumentos tengo un dato: cuando me mudé a Córdoba en 2006 (hace cinco años y medio) el boleto de colectivo salía $55. Hoy sale $220, un 400%. No me cierra la inflación oficial. Por otro lado, mi sueldo no aumentó de manera tan pronunciada, porque lamentablemente este gobierno protege a las empresas de transporte otorgándoles subsidios y permitiendo que cobren lo que tienen ganas (cada vez que se viene un fin de semana largo o vacaciones clavan un aumento), pero no se le cruza salir a proteger a los trabajadores.


    • nooo blasfemia! vos seguramente sos de la “corpo” o de la “opo” …solo criticas y no propones.

      Kristina y Nestor son nuestros liberadores, revolucionarios contra intereses muy muy muy ocultos. Fijate que inventan lo de Souther Win, Antonini, Felisa Micheli, Skanska, Shocklender, Zafaroni, etc, etc.


  13. Sin ir mas lejos diciembre de 2009 costaba 90, hoy 220, no se que paso, aumento de 150 % en un año y medio, en 5 años quizas es entendible, pero en un año es bastante, viajero frecuente que paso a paso padece este aumento. no voy a decir por eso que la inflacion es del 150% es obvio que no, pero alguien puede explicar esto??


  14. Si, si, Eche. Es tan facil no?… de golpe ponerte de culo a los jueces, a los diputados y senadores, a los militares.

    De paso expropiaría tierras a aquellos que tienen muchas y las repartiría. A las empresas les permitiría ganar hasta un tope y lo otro lo repartiría.

    Y miles de etcéteras.

    Es tan pero tan facil y hablar del pais ideal.

    Tan pero tan facil… me imagino a vos o a Finn de presidentes y por fin se acabrian las injusticias y los arreglos. Necesitamos gente con los huevos bien puestos como Uds, que ademas saben exactamente lo que hay que hacer. Como enfrentarse a los poderes. Y ademas lo harian, porque NO TRANZAN CON NADIE. Son la garantia.

    Sds,

    PD: Y perdon, pero pasar de $55 a $220 es un 300% de aumento. Que para 5 años representa un poco mas de 30% anual (acumulado obviamente). Lejos del INDEC por cierto. Pero creo que (para ese rubro) es apenas un poco mas de lo que se ha venido diciendo desde mediciones privadas serias (creo que hablaban de un 25%)


  15. Y hago la aclaracion antes de que me digan que lo puse es una burrada.

    Si un valos se duplica (de $55 a $110 por ejemplo) se habla de 100% de aumento.
    Si se triplica ($55 a $165) se habla de 200%. Y si se cuadriplica ($55 a $220) se habla de 300%.
    Asi de simple.

    Y una inflacion de 30% anual, significa que (si queremos contar la acumulada), tendremos un 30% de inflacion en un año, un 69% en 2, un 119% en 3, 185% en 4, un 271% en 5.
    Es decir, mas de un 300% en un 5 años y medio, tal el caso presentado.

    Saludos…


  16. Por ultimo, creo que es pertinente cerrar tu ultimo comentario:

    “…Por otro lado, mi sueldo no aumentó de manera tan pronunciada, porque lamentablemente este gobierno protege a las empresas de transporte otorgándoles subsidios y permitiendo que cobren lo que tienen ganas…”

    Diciendo que las paritarias han estado siempre cerca de esos porcentajes o por encima de ellos.


  17. Tanto me ponen en la situación hipotetica vos y Blanco que me imagino que si yo fuera gobierno seguro seguro que otorgaria la personeria gremial a la CTA, haría que la asignación universal sea realmente universal y propondría una reforma profunda en la educación: primario solamente escuelas publicas, para que el hijo del panadero, del ferretero se eduque con el hombre de diplomaticos, sin diferencias. Además propondría una reforma total en la metodología, poniendo a disposición los mejores investigadores a los fines de que puedan elaborar un plan de educación de las próximas 5 generaciones.

    jeje seguramente me intenten rajar 1) la cgt y 2) el lobbie de la educacion privada… pero bueno…hay que jugarsela.


    • Prohibir la educación privada?? No podés ser tan facho… Que cada uno se eduque donde quiera, ese sería el ideal. Hoy estamos lejísimos, cada uno se educa donde puede (si puede)… Pero que el estado te diga donde educarte, encima un estado que no está en condiciones de proveer una educación razonable y (mucho menos) objetiva, me parece dictatorial e innecesario…

      Menos mal que no te candidateas…

      (igual de facho que el gobierno cuando cerró las AFJP… me encantó cuando abrieron la opción, que cada uno elija capitalización o reparto, pero bueno, era una caja muy suculenta para dejarla pasar)

      Qué manía esa de prohibir…


      • Bueno en realidad prohibir es una palabra… no te tendría que escandalizar tanto, menos si la medida PROHIBIR (buuu, miedo, buuu) tiende a lo que considero el bienestar general. El bienestar general a mi modo de ver se garantiza con la equidad, pilar elemental de cualquier democracia. No hay igualdad de oportunidades ante condiciones totalmente desparejas como las que hoy por hoy se viven con la suerte de “donde naces”. Por eso… creo interesante que el campo de la educacion sea una de las funciones que se reserve el estado, como el de la seguridad y el de salud (SI, prohibir la sanidad privada sería mi otro objetivo, BUUU miedo miedo).

        Educación, salud y seguridad son a mi modo de entender las tres materias que el estado no debiera haber erogado jamás en manos privadas, poniendolas al servicio del mercado.


      • Facho.


      • Ponete como objetivo lograr que la educación pública tenga un nivel superior a la privada, de manera que la privada desaparezca porque nadie la elige… Esa te la acepto y hasta me parece buena… Y el que quiera pagar por algo que consigue mejor y gratis será un boludo, pero cada uno será libre de ser un boludo si tiene ganas. Pero date cuenta que esto es impracticable por imposible, y lo tuyo directamente una huevada.


      • jeje facho? porque digo lo que pienso? o porque pienso lo que pienso? no era para tanto…

        huevada o no, …yo creo que Sarmiento en su momento se lo imagino así, igual… lo primero creo que dije es que sería imposible, como tan imposible que algún día pueda ser presidente. Pero estabamos jugando al hipotetico mysteriooo… no te asustes, no creo que pase nunca. Es más… seguramente se acentúe la diferencia entre la educación pública y privada, y los chicos de clase media alta y alta cada vez se van a ver mejor formados que los de clase baja y media baja… y esos dos mundos de chicos cada vez se van a conocer menos, y van a sentir menos empatía por lo que le sucede al otro. De un lado quedaran los chetos y del otro los negros… y mutuamente se viviran desconfiando básicamente porque…. no se conocen.

        Pensalo Mysterio, que no te asuste la palabrota PROHIBIR.


  18. A cual CTA? la que viene haciendo papelones con los mismos 2 dirigentes de hace 20 años que se pelean y hacen fraude cada elección, y van a terminar dividiendose?


  19. I- Si pusiste una burrada: la calculadora dice que 400% de 55 es 220. Sino, aplicando la regla de tres se puede comprobar (imaginate en la línea de arriba si 55 es el 100%, en la línea de abajo 220 es el “X%”, entonces: 220 x 100 / 50= 400 de modo que 220 es igual al 400% de 55).
    Si fuera el 300% igual estaría lejos de la inflación oficial acumulada. Que defiendas esto es triste.


  20. II- ¿De qué paritarias hablás? ¿qué empleado privado tuvo un aumento acumulado cercano a la inflación real de manera sostenida desde el 2003?


  21. III- Si yo fuera presidente…una de las primeras cosas que haría sería generar las condiciones para que todos los ladrones y asesinos como tu presidenta y todos sus secuaces se pudran en la cárcel;
    después censuraría a 6,7,8 porque ya me tiene los huevos llenos…
    después le cortaría el bigote a Anibal Fernández…
    después…va antes…porque primero está el deber y luego el placer…primero decía, me pondría a trabajar para aportar a la revolución socialista.


  22. IV- Me encantan tus berrinches…


  23. “generar las condiciones para que todos los ladrones y asesinos se pudran en la carcel.”

    el chamuyo del politico ya lo tenes. y como vas a generar las condiciones? con tu pensamiento mágico e ingenioso?


  24. Eche, perdon pero me parece que olvidaste las clases de matematicas que alguna vez tuviste.
    Aumentar de 55 a 220 es un 300% de aumento de aca a la china.

    Y 300% de aumento en 5 años y medio es un menos de un 30% anual de aca a la china.

    Si en cosas tan basicas y objetivas disentis no hay nada mas que hablar… Y hablo de matematicas basica eh…


  25. Y para aclarar: pasar de 55 a 220 es aumentar en 165, Es decir, 220-55=165. Lo que se aumento fue 165, para pasar de valer 55 a valer 220. Esos 165 son 300%, Mas claro eche-le agua…


  26. Tu error es comparar el con el 220. El 220 es el valor final. Y el aumento (lo que realmente aumento el valor) son los 165 que hicieron que de valer 55 pase a valer 220. hace tu cuenta pero poniendo 55 y 165. Vas aver que tengo razon…:)


  27. Para terminar: Viendo que te fuiste por la tangente de la humorada cuando te pregunte que harias si fueras presidente, demuestra una vez mas que hablar por hablar y criticar por criticar a quienew defendemos un proceso y entendemos la logica dificil de la politica, es muy facil. Criticar critica cualquiera… eso si es triste (ademas de desconocer reglas basicas de matematicas…)


  28. Y las paritarias, averigua un poco nomas, informacion que encontras en cualquier medio.


  29. Tanta “logica dificil de la politica”, y especializacion, y soberbia de supuesto “gran conocedor” -matematico consumado ademas-… Pero con tanta energia pedorra gastada en eso, igual les van a romper en mils pedazos el culo en las elecciones.

    El pueblo se los va a romper, con el que tanto se llevan la boca…


  30. Che, dejen de discutir lo de los porcentajes que nunca se contradijeron, sólo lo expresaron de manera diferente (llegó al 400%, o sea que aumentó un 300%).


  31. Estimado Tito: Si ls numerosw se presentan para mentir y querer mostrar una realidad que no es, si es necesario discutir. Me tome el trabajo de mostrar no solo que es 300%, sino lo que ese numero significa a nivel anual en 5 años y medio (que no es 60% anual sino menos del 30%).
    Si en cosas basicas se muestra informacion falsa no me imagino en otras menos demostrables.


  32. No estimado “plin plin plin”: El Lunes hablamos…


  33. Lo diras por el INDEC, supongo.


  34. Desde el 2006 al 2011 el colectivo larga distancia aumentó más del 400%. Costaba $64 y ahora cuesta $262. Mi sueldo aumentó el 200%. Linda ganancia! Saludos a Kristina.


  35. … y desde el 2003 las viviendas aumentaron un 300% en dólares. Hasta las del pool Hebe-Schoklender. Sólo se pueden comprar autos y plasmas. Gracias Nestos y Kristina!


  36. Otro que no entiendo como pasó matematicas de primer año…


  37. Te lo explico, las pasé con el bolsillo. Alcanza o no alcanza.

    Los jubilados cobran 10 veces más, pero yo que laburo el alquiler y los viajes mensuales para laburar me aumentaron un 400% y mi sueldo un 200%. Llamalo como quieras. Y el gobierno y sus seguidores me dicen que estoy bien porque me puedo compar un plasma o un auto a precios más caros que en Europa y EEUU.

    El crédito que me da la banca es para comprar un rancho.

    Rome con guita en el bosillo es muy fácil hablar de los demás.


  38. No voy a contestar estupideces.


  39. Rome, más allá de las matemáticas (de más está decir que si nalgo valía 1 y ahora vale 4, el aumento es del 300%, como vos decís), que te parezca tan normal una inflación ceracana al 30%. La verdad es que es altísima (tan alta que el gobierno no se anima a reconocerla y tiene que intervenir el indec para que el índice que publica no sea ese número).
    Incluso si admitiéramos que para todos los sectores los aumentos de sueldos son iguales a la inflación (lo cual no es cierto, sobre todo teniendo en cuenta que un porcentaje muy alto del trabajo es en negro y no tienen convenios), como la inflación es mensual y la actualización de sueldos generalmente anual, gran parte del años se está por debajo de la línea de inflación y los sueldos terminan corriendo a los precios.
    Saludos


    • Bueno, se va poniendo interesante.

      A mi me parece que, independientemente del nivel de inflación (que se cree debe andar entre 20% y 30% vaya uno a saber) y que las paritarias intentan preservar el salario real, los ingresos de los distintos agentes económicos se ajustan de manera heterogénea. Dicho fácil: no todos ajustan igual sus ingresos, tanto del lado del trabajo (L) como del capital (K).

      ¿No me creen?

      – el balance de EDENOR, es un desastre completo (tarifas congeladas)

      -el salario de un empleado público debe estar más o menos constante o en baja en términos reales

      – la asignación universal está netamente en baja

      Por otro lado hay sindicatos que ajustaron por sobre la inflación (camioneros y petróleo) y empresas que tienen balances impresionantes (bienes transables, comercio, banca, etc.).

      Mi punto es que hay ganadores y perdedores. Los ganadores demandan logicamente más inflación y los perdedores la rechazan.

      Pero no todo termina ahí. Hay un real problema con el tipo de cambio real. Gráficamente, aumentaron mucho nuestros costos/sueldos en dólares y va a ser difícil seguir así sin que empiecen a cerrar fábricas (además Brasil quiere devaluar).

      La inflación puede ser un buen negocio para muchos, pero tarde o temprano el frente externo impone un límite. Esta es una de mis objeciones a la política económica K.


  40. Nacho: Desde lo expuesto por Carlos te agrego que para mi no es bueno que haya un 20% o un 30% de inflacion.
    Es, a mi juicio, uno de los temas mas graves que debe enfrentar el gobierno.
    El tema es que primero de todo hay que sincerar los numeros. Si criticamos al INDEC (criticable por cierto) no vengamos aca con numeros extravagantes, porque sino terminan haciendo lo mismo que critican.

    El tema es tambien saber donde se genera la inflacion. ¿Es por emision? ¿es por el aumento de salarios?
    Hay una intersante nota este pasado domingo donde se muestra la relacion salarios contra rentabilidad y productividad y se ve que las empresas siguen ganando. Entonces en la suba del salario no estaria el problema real de la inflacion.

    ¿Te pusiste a pensar si al gobierno le conviene que haya inflacion?
    No sera que no gusta un modelo que busca (con mucho por hacer aun) una cierta equidad y eso hace que otros actores importantes tambien generen a su manera inflacion?

    Para pensarlo no?


  41. No soy experto en economía, pero imagino que la inflación la producen varios factores: emisión + falta de inversión + espectativas + etc.
    El tema no es que las empresas sigan ganando o no, sino que habitualmente, en contextos inflacionarios la gente es la que pierde y generalmente lo más pobres son los que más pierden. Y en ese contexto, los sueldos suelen empezar a ir por detrás de la inflación.
    Respecto a si al gobierno le conviene que haya inflación, obviamente no, de la misma manera que no creo que le convenga a nadie. El tema es que, de cara a la gente, es el gobierno el responsable de la política económica que debería asegurarnos que no haya una inflación alta. Ahora, quizás el gobierno sea incapaz de hacerlo (hasta el momento eso parece), ya que no creo que lo haga en connivencia con los actores que generan inflación.


  42. A mi modo de ver, el gobierno piensa que lo mejor es tolerar la inflación que genera este sistema porque hay objetivos superiores que se alcanzan.

    Lo ven como un “conflicto entre bienes”. Sacrifican la estabilidad de precios en pos del crecimiento, la equidad, el empleo, el desarrollo de una política nacional, etc.

    A mi me cuesta comprarles ese “trade off” (inflación a cambio de desarrollo) básicamente por dos razones:

    – no hay inversión suficiente y de calidad (y esto implica poco crecimiento de la produc

    – no veo cómo puede haber credibilidad en un sistema con instituciones cuya función es mentir. Y esta falta de confianza/credibilidad hace que vuelva al punto anterior.

    Tengo otras objeciones pero a nivel de esquema macro no me cierra por esas dos razones.


  43. Nos va bárbaro y a todos les consta. Por ejemplo a los jubilados. Por eso los intendentes del gran Buenos Aires van a “llevar” a la gente a votar, porque se mueren de ganas de votar por Cristina.

    Si fuera tan así, por qué seguimos con el voto cautivo y con el choripan y los planes en torno a las elecciones?



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